Author Topic: DSR Fe Trace  (Read 19390 times)

Offline glennf

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 972
  • Karma: +26/-2
    • View Profile
DSR Fe Trace
« on: June 28, 2014, 01:46:15 AM »
NL

Nieuw in ontwikkeling en in de test is:

DSR Fe-Trace
Deze is bedoeld als een ijzer spore element om de kleuren rood en groen van de koralen te stimuleren.

Waar de DSR Fe+ voornamelijk word gebruikt als een fosfaat verwijderaar, is het de bedoeling dat Fe-Trace primair word gebruikt als spore element.
Dit komt omdat  het Ijzer in Fe-Trace sterker gebonden is, waardoor het langer in het systeem blijft en dus beter kan worden opgenomen door de koralen. Dit is tevens de beperking wat hem minder geschikt maakt als fosfaat verwijderaar.

Hier word er momenteel mee getest in mijn bak (en diverse ervaren DSR gebruikers)
indien iedereen met éénduidige conclusies komt, zal deze beschikbaar worden gesteld in de DSR programma.

wordt vervolgt.....
« Last Edit: August 26, 2014, 05:57:24 PM by glennf »

Offline robbor

  • Newbie
  • *
  • Posts: 10
  • Karma: +0/-0
    • View Profile
Re: DSR Fe Trace
« Reply #1 on: July 16, 2014, 07:19:56 PM »
Ben benieuwd, Ik heb wel rood en groen in de bak,mogelijk krijgen ze een boost

Offline glennf

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 972
  • Karma: +26/-2
    • View Profile
DSR Fe Trace
« Reply #2 on: August 30, 2014, 06:51:24 PM »
DSR Fe Trace (nieuw en als los element verkijgbaar)

Fe Trace is bedoeld als ijzer spore element ter bevordering van Rood en Groen kleuring van koralen. Tevens is er een verhoogde poliep expansie waar te nemen bij LPS'en.

Bij de toepassing van Fe Trace is zowel bij mij als bij een aantal beta testers het volgende geconstateerd:
- Bij toepassing van 0,15ppm in de nacht de volgende dag kraak helder water en alle LPS poliepen staan extra wijd open. Deze dosering mag nooit in één keer, maar dient opgebouwd te worden met de gebruikelijke 20% per dag regel.
- Fe trace verlaagd het fosfaat ook, maar maar minder effectief dan Fe+.
- Fe Trace verlaagt een groter aandeel Nitraat dan Fe+

Regel voor de toepassing van Fe Trace:
- niet toepassen in systemen met "onbekende" problemen (onder het mom van, op hoop van zege)
- toepassen in een gezond system waar rood/en groen niet tot hun recht komen en je iets meer poliep expansie wenst.
- niet over kool filteren ( deze verwijderd gecheleerde spore element dus ook ijzer)
- ozon mag gebruikt worden
- UV mag gebruikt worden
- bij voorkeur toedienen in de nacht, kort voordat de verlichting uit gaat. ( dan zie je wat er gebeurt, maar heb er verder geen last van)
- typische dosering: dagelijks naar behoefte 0,02-0,05ppm per dag.
- controleer na 0,15ppm doseren met de sera ijzer test of het Fe gehalte zich niet opbouwt tot ongeoorloofde hoogte (ijzer mag nooit boven de 0,25ppm gemeten worden)
- Fe trace bij voorkeur toepassen bij een fosfaat onder de 0,1ppm.
- Fe trace mag niet ingezet worden als Fosfaat verwijderaar, omdat het te lang in het waterkolom blijft hangen om wat te betekenen als fosfaat verwijderaar (wat ook de bedoeling van Fe trace was).
Hierdoor is het ook niet verstandig Fe Trace te gebruiken in een systeem die kamp met een te hoog fosfaat gehalte.
- zorg dat je de PH waarde ten allen tijde goed in de gaten houd. PH mag nooit onder de 7,6ppm komen en de dag en nacht variatie mag niet meer zijn dan 0,4 punten.

====================================================================

aanvullende informatie :

Fe+ wordt met de komst van Fe Trace in DSR de functie "fosfaat verwijderaar" toebedeeld omdat:
- het aandeel als spore element verwaarloosbaar is.
- het in regel na 6 uur nauwelijks meer meetbaar is, waardoor de PO4 verwijder behandeling vaker kan worden herhaalt.


Het chelaat deel in het Fe+ ijzer supplement werk tevens al koolstof bron en verlaagd als zodanig ook nitraat en fosfaat . Iets om wel bij stil te staan. Hierdoor kan het mogelijk zijn dat ook nitraat toegediend moet worden om het nitraat stabiel op 1-2,5ppm te behouden.

waarschuwing voor gevoelige dieren: (indien van toepassing)
Sommige dokters (zebrasomas), keizers, koraal vlinders en tridacna soorten zijn zeer gevoelig voor het doseren van ijzer. Dus let daarbij extra op als je Fe doseert en bouw de dosering langzaam op.
Maximaal 0,15ppm (indien van toepassing) in een keer doseren en de gemeten waarde mag nooit de 0,25ppm overschrijden. Wens je de Fe dosering te controleren, dan kan dit het best na 20 minuten te meten. Zorg dat je afschuimer goed werkt, want er ontstaat een bruine roestige drab wat je ijzer met gebonden fosfaat afvoert.
Aangezien ijzer met diverse elementen (waaronder PO4) reageert, is het normaliter niet haalbaar om dit niveau continu op peil te houden.
Het hoofd doel van ijzer meten is om te voorkomen dat ijzer zich niet opbouwt tot een schadelijk niveau.
Eenmaal vastgesteld dat het niet het geval is kan de meet interval verminder worden, hoe lager het fosfaat hoe groter de kans op opbouw van het ijzer gehalte.

Het beste is de dosering op te bouwen van 20/40/60/80 naar 100%. (indien van toepassing)
dag1 = 0,03ppm
dag2= 0,06ppm
dag3= 0,09ppm
dag4= 0,12ppm
dag5= 0,15ppm max. dosering/dag

Ik prefereer in de nacht te doseren, vanwege de eventueel zichtbare waas.

Het omzetten van PPM naar milliliter doe je met de DSR calculator.
Daarvoor vul je de inhoud van de bak in, zet je gemeten ijzer waarde op 0ppm en target waarde op de gewenst doseringen. ( of je zet de target op 0,15ppm (100%) en reken van 100% terug naar de andere procentages)

Voorbeeld van hoe je de maximale ijzer dosering van een 300L aquarium bepaald (van ppm naar ml)
« Last Edit: August 30, 2014, 07:45:41 PM by glennf »

Offline robbor

  • Newbie
  • *
  • Posts: 10
  • Karma: +0/-0
    • View Profile
Re: DSR Fe Trace
« Reply #3 on: February 12, 2015, 08:12:30 PM »
Klopt adevries78
In zijn eerste regel zet hij 0,01 neer maar bij berekeningen gaat het wel met 0,1.
Denk typefout

Offline glennf

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 972
  • Karma: +26/-2
    • View Profile
Re: DSR Fe Trace
« Reply #4 on: February 13, 2015, 09:13:44 AM »
Willem

Waarom pak je niet 1 ml tracé , die aanvullen tot 10ml met osmosewater dan heb je een 10% oplossing.
Dan kan je 1 ml doseren voor 0,02 ppm
Je kan ook een 1% oplossing maken , 1ml tracé aanvullen tot 100ml met osmosewater
Dan is 5 ml 0,01 ppm

Dit laatste is ook handig mocht je ooit op doseerpomp wilt gebruiken

Dit is de beste manier.
Overigens is 0,1ml best te doen met een  1ml spuit.

0,1 of 0,11 is geen drama.. de door mij al ingebouwde veiligheidsmarge zit daar nog boven.

Zoal je ziet is de grootste fout de decimale komma!!!
Om deze reden raad ik een ieder aan om de DSR calculator te gebruiken.
Die is juist om deze reden ontwikkeld.

Hiervoor betrapte ik mezelf steeds op fouten met de komma.
Iemand heeft voordat de calculator bestond zelfs 80ml ijzer in zijn rif van 1500 liter gedump, omdat hij een komma verkeerd geplaatst had. Domme fout maar het gebeurt.

greetings, GlennF


Offline glennf

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 972
  • Karma: +26/-2
    • View Profile
Re: DSR Fe Trace
« Reply #5 on: February 14, 2015, 05:23:49 PM »
Lees altijd de gebruiksaanwijzing en gebruik de DSR calculator. Beide staan op www.dsrreefing.nl/forum
DSR supplementen zijn maximaal geconcentreerd en het gebruiken hiervan, zonder zich in te lezen en gebruik te maken van de DSR calculator is niet aan te raden !

waarschuwing voor gevoelige dieren: (herhaling)
- Sommige dokters, keizers, koraal vlinders en tridacna soorten zijn zeer gevoelig voor het (over) doseren van ijzer.
- Dus let daarbij extra op als je Fe+ doseert en bouw de dosering langzaam op.
- Maximaal 0,15ppm in een keer doseren en de gemeten waarde mag nooit de 0,25ppm overschrijden.
- Het hoofd doel van ijzer meten is om te voorkomen dat ijzer zich niet opbouwt tot een schadelijk niveau.
- Overdoseren is gevaarlijk en bijna altijd dodelijk !

Het inbrengen van nieuwe vissen waar er een maximaal aan ijzer dosering plaatst vind,  is niet aan te raden om 2 redenen:
- Je kampt met een lopende fosfaat probleem en hierdoor kan het fosfaat alleen maar verder oplopen.
- de nieuwe vissen zijn relatief gestressed en mogelijk verzwakt van de lange transport, daardoor "mogelijk" ook vatbaarder voor een "volle dosering" ijzer zonder gewenning hieraan.

Note:
indien u een maximale dosering aan Fe-Trace toepast, dient u dit bij het inbrengen van nieuwe vissen weer tijdelijk vanaf 20% weer op te bouwen
« Last Edit: February 14, 2015, 07:46:52 PM by glennf »

Offline glennf

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 972
  • Karma: +26/-2
    • View Profile
Re: DSR Fe Trace
« Reply #6 on: March 13, 2015, 10:55:20 AM »
Ik kwam op het web de bewering tegen dat je Fe beter kan toevoegen nadat het licht uit gaat.

Waarom schreef hij er niet bij.
Klopt de ze bewering?
om twee redenen door licht wordt het chelaat sneller afgebroken en een eventuele waas is in de nacht minder hinderlijk.
Indien er erg veel gedoseerd is kan het vrijgekomen citraat i.c.m licht bacterie bloei veroorzaken en daardoor ook zuurstof ontrekken aan het water.

greetings, GlennF
« Last Edit: March 13, 2015, 10:57:14 AM by glennf »

Offline glennf

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 972
  • Karma: +26/-2
    • View Profile
Re: DSR Fe Trace
« Reply #7 on: May 09, 2015, 09:35:14 AM »
het bepalen welke te gebruiken producten,  Fe Trace of Fe+.

Probeer de rust te bewaren en een trend vast te stellen.
Als je steeds gaat swichen tussen middelen ga je jojoen en word je gek.

Er is een overgangs gebied waar je kan kiezen tussen Fe trace of Fe+.
Probeer zo lang mogelijk te wachten met de switch... kijk naar de trend.....

Bouw je dosering van het eene stof op/af, voordat kiest over te gaan naar de andere stof.

Fe trace verzorgt poliep expansie bij LPS.
In het overgangs gebied (PO4 0,02-0,1ppm), is het dus mogelijk te werken met Fe-Trace als fosfaat verwijderen tot een dosering van 0,15ppm per dag.
Stel wel eerst vast d.m.v. een sera ijzertest dat ijzer zich niet opbouwd in het systeem.

greetings, GlennF


Offline admin

  • Administrator
  • Sr. Member
  • *****
  • Posts: 420
  • Karma: +2/-3
    • View Profile
Re: DSR Fe Trace
« Reply #8 on: May 31, 2015, 11:06:10 PM »
Actief kool doet de werking van FeTrace te niet.

Om die reden wordt er in DSR normaliter geen actief kool toegepast.

Om het water kristal helder te krijgen lees dit: http://dsrreefing.nl/forum/index.php?topic=23.msg1753.msg#1753
« Last Edit: June 08, 2015, 12:40:47 AM by glennf »

Offline glennf

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 972
  • Karma: +26/-2
    • View Profile
Re: DSR Fe Trace
« Reply #9 on: June 08, 2015, 12:54:03 AM »
ENG

Iron (Fe) is a fertilizer. The dosing of Iron(Fe) combined with high nutrients (PO4 and NO3) are a perfect recipe for algae growth. Which algea grows best depend on the (un)balance between these 3 product.
avoid Dosing PO4+/NO3+ in a system that has just been setup (with very little consumers), this will only fuel algae growth.

The best way to cope with unwanted algae growth is to apply a cleaning crew consisting of:
Percon gibensis Crab, Sea urchins, Mexican Turbo snails or`Hermit Crabs, Seahare, Surgeon Fishes.



NL
Ijzer (Fe) is een meststof. Het doseren van Ijzer (Fe) gecombineerd met verhoogde (PO4 en NO3) zijn het perfecte recept voor algengroei. Welke algen het best groeien wordt bepaald door de (on)balans tussen deze 3 waarden.
Het toedienen van PO4+/NO3+ in een net opgestart systeem, of systeem met een lage bezetting aan verbruikers is af te raden en kan zelfs leiden tot onproportioneel algengroei.


De beste manier om ongewenste algen te ebstrijden is het inzetten van natuurlijke bestrijders zoals:
Pecon gibensis krab, zee egels,Mexicaanse turbo slakken of Hermiet kreeften, Zeehaas, Dokters vissen.
« Last Edit: June 08, 2015, 01:02:15 AM by glennf »

Offline glennf

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 972
  • Karma: +26/-2
    • View Profile
Re: DSR Fe Trace
« Reply #10 on: August 10, 2015, 07:18:38 PM »
indien gemeten fosfaat lager is dan de gewenste waarde  wordt in de laatste versie van de DSR calculator de maximale ijzer dosering automatisch verlaagd naar 0,02ppm.
Dit is een dagelijks maximaal te doseren waarde om ijzer beschikbaar te houden in het water kolom.
HET IS DUS GEEN STEEFWAARDE!

- Het hoofd doel van ijzer meten is om te voorkomen dat ijzer zich niet opbouwt tot een schadelijk niveau.

Offline psycho1

  • Newbie
  • *
  • Posts: 24
  • Karma: +1/-0
    • View Profile
Re: DSR Fe Trace
« Reply #11 on: August 16, 2015, 08:18:21 PM »
als je nu bv  fe+ aan het gebruiken bent om po4 te verwijderen en je komt dusdanig op gewenste waarden.
Kan je dan ineens de 0.02 fe trace beginne toe voegen of moet je dan dit ook weer opbouwen ?

ik  niet goed aan het gebruik van de fe trace aanuit eerlijk gezegd

is dit dagelijks te gebruiken en best savonds doseren ?

Offline Ilan84

  • Newbie
  • *
  • Posts: 3
  • Karma: +0/-0
    • View Profile
Re: DSR Fe Trace
« Reply #12 on: August 17, 2015, 05:42:54 AM »
Waar hangt t verbruik en dus ook het toevoegpatroon van fe trace het meest vanaf? Word het verbruik van fe trace bepaald door de opname van de vissen en koralen, of door het reageren en binden met andere toegevoegde of ontstane stoffen?

Offline glennf

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 972
  • Karma: +26/-2
    • View Profile
Re: DSR Fe Trace
« Reply #13 on: August 22, 2015, 01:33:47 PM »
als je nu bv  fe+ aan het gebruiken bent om po4 te verwijderen en je komt dusdanig op gewenste waarden.
Kan je dan ineens de 0.02 fe trace beginne toe voegen of moet je dan dit ook weer opbouwen ?

ik  niet goed aan het gebruik van de fe trace aanuit eerlijk gezegd

is dit dagelijks te gebruiken en best savonds doseren ?
Opbouwen hoeft niet  als je van Fe+ komt.

Je kan beginnen met Fetrace op 0,15ppm en naar gelang je PO4 gehalte  langzaam afbouwen naar 0,02ppm

Let de komende weken op je fosfaat.


Offline glennf

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Posts: 972
  • Karma: +26/-2
    • View Profile
Re: DSR Fe Trace
« Reply #14 on: August 22, 2015, 01:35:59 PM »
Waar hangt t verbruik en dus ook het toevoegpatroon van fe trace het meest vanaf? Word het verbruik van fe trace bepaald door de opname van de vissen en koralen, of door het reageren en binden met andere toegevoegde of ontstane stoffen?
Gewoon dagelijks als spore element om het  beschikbaar te houden.
(Werkt ook als PO4 verlager)